Discussion:
Klassenfahrt in die Niederlande
(zu alt für eine Antwort)
Martin Schmidt
2007-02-06 11:33:36 UTC
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Hallo,

eine gute Bekannte von mir möchte mit ihrer Klasse nach Monnickendam (b.
Amsterdam) fahren. An der Fahrt sollen 18 Personen teilnehmen, davon
mindestens 2 Erwachsene (über 18 Jahre).
Die Fahrt soll vom 14.07.2006 (Hinfahrt) bis zum 20.07.2006 (Rückfahrt)
dauern. Abfahrtsort ist Plauen(Vogtl.)

Ich habe schon einmal etwas im Fahrplan und auf Karten gestöbert.
Die nächsten Bahnhöfe zum Zielort sind Purmerend (9 km) und Amsterdam
(16 km.) Ab Plauen gibt es 3 übliche Verkehrswege nach Amsterdam.
1.) via Würzburg - Frankfurt(Main) - Duisburg
2.) via Leipzig - Erfurt - Duisburg
3.) via Leipzig - Hannover - Bad Bentheim(?)

Meine Frage nun an euch, was ist die preislich günstigste Verbindung?
Welche davon ist auch für Klassen geeignet (nicht 10 mal umsteigen)?
Wie kommt die Klasse am günstigsten vom letzten Bahnhof zum Zielort?
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Welche Unterlagen und Angaben werden beim Kauf benötigt?

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen?

Martin.
unknown
2007-02-06 19:18:04 UTC
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Post by Martin Schmidt
eine gute Bekannte von mir möchte mit ihrer Klasse nach Monnickendam (b.
Amsterdam) fahren. An der Fahrt sollen 18 Personen teilnehmen, davon
mindestens 2 Erwachsene (über 18 Jahre).
Die Fahrt soll vom 14.07.2006 (Hinfahrt) bis zum 20.07.2006 (Rückfahrt)
dauern. Abfahrtsort ist Plauen(Vogtl.)
Ich habe schon einmal etwas im Fahrplan und auf Karten gestöbert.
Die nächsten Bahnhöfe zum Zielort sind Purmerend (9 km) und Amsterdam
(16 km.)
Amsterdam Centraal scheint der beste Bahnhof zu sein. Da gibt es viele
Buslinien (Arriva) nach oder via Monnickendam, Fahrtzeit 15-20 Minuten.
Liniennetzplan:
<http://www.arriva.nl/corporate/documents/Arriva%20Waterland%202007_3.pdf>

ÖV-Auskunft für die Niederlande:
<http://www.9292ov.nl/>
Dort kann man auch die Zieladresse eingeben und einen Umgebungsplan von
Ziel und Zielhaltestelle erhalten.
Post by Martin Schmidt
Ab Plauen gibt es 3 übliche Verkehrswege nach Amsterdam.
1.) via Würzburg - Frankfurt(Main) - Duisburg
2.) via Leipzig - Erfurt - Duisburg
3.) via Leipzig - Hannover - Bad Bentheim(?)
Meine Frage nun an euch, was ist die preislich günstigste Verbindung?
Das wollt ihr wohl nicht: Nur im Nahverkehr quer durch Deutschland...
sonst könnte die Verbindung über Bad Bentheim preislich günstig sein,
dauert aber deutlich länger. Im ICE nach Amsterdam sind die
Gruppenkontingente in der höchsten Ermäßigungsstufe knapp.
Post by Martin Schmidt
Welche davon ist auch für Klassen geeignet (nicht 10 mal umsteigen)?
Das sind eher die Verbindungen mit zweimal umsteigen über Nürnberg.
Post by Martin Schmidt
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Am Schalter oder im Reisebüro. Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.

Für den Bus Amsterdam - Monnickendam empfiehlt sich die Familiedagkaart.
Diese kostet 10 Euro und gilt für 2 Erwachsene und 3 Kinder (unter 18)
oder 5 Ermäßigungsberechtigte (unter 18 oder ab 65):
<http://www.arriva.nl/page.php?id=687>
<http://www.arriva.nl/corporate/documents/Familiedagkaart,%20Wal,%20folder%20v061128.pdf>
Man kann sie u.a. beim Busfahrer kaufen.
Post by Martin Schmidt
Welche Unterlagen und Angaben werden beim Kauf benötigt?
M.W. keine.

Grüße,

Rian
--
Rian van der Borgt, Leuven/Löwen, Belgien.
e-mail: rvdborgt+@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/
Oliver Schnell
2007-02-07 09:01:30 UTC
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Post by unknown
Post by Martin Schmidt
Ab Plauen gibt es 3 übliche Verkehrswege nach Amsterdam.
1.) via Würzburg - Frankfurt(Main) - Duisburg
2.) via Leipzig - Erfurt - Duisburg
3.) via Leipzig - Hannover - Bad Bentheim(?)
Meine Frage nun an euch, was ist die preislich günstigste Verbindung?
Das wollt ihr wohl nicht: Nur im Nahverkehr quer durch Deutschland...
sonst könnte die Verbindung über Bad Bentheim preislich günstig sein,
dauert aber deutlich länger. Im ICE nach Amsterdam sind die
Gruppenkontingente in der höchsten Ermäßigungsstufe knapp.
Post by Martin Schmidt
Welche davon ist auch für Klassen geeignet (nicht 10 mal umsteigen)?
Das sind eher die Verbindungen mit zweimal umsteigen über Nürnberg.
Für den dritten der o.a. Wege ist m.E. der Deal längere Fahrzeit + 1 x
zusätzlich umsteigen versus günstigerem fahrpreis nicht schlecht.
Verbindungen z.B. so:
Plauen(Vogtl) ob Bf Di, 13.02.07 ab 08:50 6
VBG83206 Vogtlandbahn
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2. Klasse, VOGTLANDBAHN GmbH
Mehltheuer Di, 13.02.07 an 09:01 2
Mehltheuer Di, 13.02.07 ab 09:24 4 RE
4012 RegionalExpress
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Leipzig Hbf Di, 13.02.07 an 11:29 10a
Leipzig Hbf Di, 13.02.07 ab 11:42 13 IC
2038 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt
möglich, BordBistro
Hannover Hbf Di, 13.02.07 an 14:24 11
Hannover Hbf Di, 13.02.07 ab 14:40 12 IC 142
InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt
möglich, Bitte reservieren, BordBistro
Amsterdam Centraal Di, 13.02.07 an 19:01

bzw. zurück:
Amsterdam Centraal Do, 22.02.07 ab 10:56 11b
IC 143 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt
möglich, Bitte reservieren, BordBistro
Hannover Hbf Do, 22.02.07 an 15:18 9
Hannover Hbf Do, 22.02.07 ab 15:36 10 IC
2131 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt
möglich, BordBistro
Magdeburg Hbf Do, 22.02.07 an 16:58 7
Magdeburg Hbf Do, 22.02.07 ab 17:04 3 IC
2239 InterCity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt
möglich, BordBistro
Leipzig Hbf Do, 22.02.07 an 18:18
Leipzig Hbf Do, 22.02.07 ab 18:25 RE
3711 RegionalExpress
Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Plauen(Vogtl) ob Bf Do, 22.02.07 an 20:04 5
Post by unknown
Post by Martin Schmidt
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Am Schalter oder im Reisebüro. Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
Sollte es kein Gruppenkontingent in der höchsten Ermäßigungsstufe
(75%) geben, ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.

Für o.a. Verbindung (Normalpreis 2. Klasse = 219,80 für 1 Person)
bekommst du einen Sparpreis 50 für 5 Personen für 329,70 d. h. eine
Ermäßigung von 70%. Mit 5 JugenBahnCards kostet so ein Ticket 265,55,
d. h. die 5 JugendBahnCards sind bereits durch diese eine Fahrt
amortisiert. Buchen würde ich das ganze wie von Rian empfohlen so ihr
reservierte Sitzplätze haben wollt, denn bei online-Buchung kann man
nicht sicher sein, dass die Plätze zu de hier erforderlichen 5
Sparpreisen zusammenhängend gebucht werden.

Oliver Schnell
unknown
2007-02-07 09:34:17 UTC
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Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Post by Martin Schmidt
Ab Plauen gibt es 3 übliche Verkehrswege nach Amsterdam.
1.) via Würzburg - Frankfurt(Main) - Duisburg
2.) via Leipzig - Erfurt - Duisburg
3.) via Leipzig - Hannover - Bad Bentheim(?)
Meine Frage nun an euch, was ist die preislich günstigste Verbindung?
Welche davon ist auch für Klassen geeignet (nicht 10 mal umsteigen)?
Das sind eher die Verbindungen mit zweimal umsteigen über Nürnberg.
Für den dritten der o.a. Wege ist m.E. der Deal längere Fahrzeit + 1 x
zusätzlich umsteigen versus günstigerem fahrpreis nicht schlecht.
[...]
Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Post by Martin Schmidt
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Am Schalter oder im Reisebüro. Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
Sollte es kein Gruppenkontingent in der höchsten Ermäßigungsstufe
(75%) geben, [...]
Ist 70%:
<http://www.bahn.de/p/view/preise/gruppen/gruppenpreise.shtml>
Post by Oliver Schnell
ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.
In der Tat.
Post by Oliver Schnell
Für o.a. Verbindung (Normalpreis 2. Klasse = 219,80 für 1 Person)
bekommst du einen Sparpreis 50 für 5 Personen für 329,70 d. h. eine
Ermäßigung von 70%. Mit 5 JugenBahnCards kostet so ein Ticket 265,55,
d. h. die 5 JugendBahnCards sind bereits durch diese eine Fahrt
amortisiert.
D.h., ein Sparpreis 50 ist wahrscheinlich billiger.
Post by Oliver Schnell
Buchen würde ich das ganze wie von Rian empfohlen so ihr
reservierte Sitzplätze haben wollt, denn bei online-Buchung kann man
nicht sicher sein, dass die Plätze zu de hier erforderlichen 5
Sparpreisen zusammenhängend gebucht werden.
Gruppendfahrscheine haben dann wieder den Vorteil, dass die
Reservierungen billiger sind: man bezahlt nur einmal 18 Euro pro
Richtung für die ganze Gruppe statt 3 Euro p.P. Aber die beiden
Varianten kann man am Schalter oder beim Reisebüro mal durchrechnen
lassen.

Grüße,

Rian
--
Rian van der Borgt, Leuven/Löwen, Belgien.
e-mail: rvdborgt+@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/
Martin Schmidt
2007-02-10 17:34:30 UTC
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Hallo,

ich kann mir zwar immer noch nicht erklären, warum mein Originalposting
nicht angezeigt wird, aber da es Antworten gibt, scheint es ja zu
existieren. Da ich einer Fehlerquelle mal ausschließen möchte, habe ich
mal meine Emailadresse angepasst.

Vielen Dank erst einmal für die Antworten bis hierher.
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Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Post by Martin Schmidt
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Am Schalter oder im Reisebüro. Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
Sollte es kein Gruppenkontingent in der höchsten Ermäßigungsstufe
(75%) geben, [...]
<http://www.bahn.de/p/view/preise/gruppen/gruppenpreise.shtml>
Gilt das auch im Ausland, oder nur für Strecken innerhalb von Deutschland?
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.
In der Tat.
Wenn es an den genannten Tagen davon ausreichend gibt. ...
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
[...]
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
Buchen würde ich das ganze wie von Rian empfohlen so ihr
reservierte Sitzplätze haben wollt,
Mit dem Gedanken hatte ich auch gespielt.
Da ich länger nicht aktiv hier geschrieben/gelesen habe, wer war die
Kontaktperson zu besagten Reisebüro?

Danke.

Martin Schmidt.
unknown
2007-02-10 17:55:07 UTC
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Post by Martin Schmidt
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Post by Oliver Schnell
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Post by Martin Schmidt
Wie und wo kann mein einen Fahrschein für diese Gruppenfahrt erwerben?
Am Schalter oder im Reisebüro. Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
Sollte es kein Gruppenkontingent in der höchsten Ermäßigungsstufe
(75%) geben, [...]
<http://www.bahn.de/p/view/preise/gruppen/gruppenpreise.shtml>
Gilt das auch im Ausland, oder nur für Strecken innerhalb von Deutschland?
Für die Niederländische Strecke ist die Ermäßigung 50%, in Deutschland
50, 60 oder 70%.
Post by Martin Schmidt
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.
In der Tat.
Wenn es an den genannten Tagen davon ausreichend gibt. ...
Meistens sind die SP50-Kontingente größer als die G&S70-Kontingente.
Post by Martin Schmidt
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
[...]
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
Buchen würde ich das ganze wie von Rian empfohlen so ihr
reservierte Sitzplätze haben wollt,
Mit dem Gedanken hatte ich auch gespielt.
Da ich länger nicht aktiv hier geschrieben/gelesen habe, wer war die
Kontaktperson zu besagten Reisebüro?
http://reisebuero-pauls.de/
Die E-Mail-Adresse steht links auf der Seite.

Grüße,

Rian
--
Rian van der Borgt, Leuven/Löwen, Belgien.
e-mail: rvdborgt+@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/
Oliver Schnell
2007-02-10 18:10:15 UTC
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On Sat, 10 Feb 2007 18:34:30 +0100, Martin Schmidt
Post by Martin Schmidt
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.
In der Tat.
Wenn es an den genannten Tagen davon ausreichend gibt. ...
Sehe ich für die Hinfahrt auf allen wegen kein Problem, für die
Rückfahrt (Freitag) jedoch nur auf dem Weg via Bad Bentheim eine hohe
Verfügbarkeitschance.
Post by Martin Schmidt
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Post by Oliver Schnell
Post by unknown
Ich kann z.B. ein Reisebüro in Husum
empfehlen. Ihr seid früh dabei. Mach einfach mal eine Preisanfrage.
[...]
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
Buchen würde ich das ganze wie von Rian empfohlen so ihr
reservierte Sitzplätze haben wollt,
Mit dem Gedanken hatte ich auch gespielt.
Da ich länger nicht aktiv hier geschrieben/gelesen habe, wer war die
Kontaktperson zu besagten Reisebüro?
Du kannst das auch beim hier schreibenden Ferdi bekommen oder auch am
Bahnhof in Plauen bekommen.

Oliver Schnell
Oliver Schnell
2007-02-11 15:12:35 UTC
Permalink
On Sat, 10 Feb 2007 19:10:15 +0100, Oliver Schnell
Post by Oliver Schnell
On Sat, 10 Feb 2007 18:34:30 +0100, Martin Schmidt
Post by Martin Schmidt
Post by unknown
Post by Oliver Schnell
ist ggf. der Kauf von 4 Sparpreisen für je 4 - 5 Personen
sinnvoll. Diesen eh' schon stark ermäßigten Preis kann man durch
Erwerb von JugendBahnCards (Kosten: einmalig 10,- Euro) noch weiter
senken.
In der Tat.
Wenn es an den genannten Tagen davon ausreichend gibt. ...
Sehe ich für die Hinfahrt auf allen wegen kein Problem, für die
Rückfahrt (Freitag) jedoch nur auf dem Weg via Bad Bentheim eine hohe
Verfügbarkeitschance.
Ich muss mich hier selbst korrigieren: Wenn man als Testfall mal das
grade noch buchbare Wochenende in drei Monaten heranzieht, siehst mit
einem Kontingent für einen 5-Personen-SP50 nur bei Abfahrten in
Amsterdam vor 7 Uhr positiv aus. Da ihr erst noch per Bus dorthin
müsst, also im Grunde keine brauchbare Verbindung. Für Kontingnete bei
Gruppenpreisen mit höherter Ermäßigungsstufe vermute ich da auch keine
besseren Aussichten. Wie wärs deshalb ihr Fahrt 1. Klasse mit SP50
(Kontingente für in drei Monaten derzeit kein Problem) und kauft zu
dessen zusätzlicher Verbilligung jedem eine Jugendbahncard (die gilt
auch in der 1. Klasse)? Das sind für je 5 Kids 412,40 + 50,-, d.h.
92,48/Person (Weg via Bad Bentheim). Gegenüber dem gewöhnlichen 2.
Klasse Preis entspricht dies immer noch einer Ermäßigung von 58%.

Oliver Schnell
Ferdi Albers
2007-02-12 11:34:50 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Du kannst das auch beim hier schreibenden Ferdi bekommen
Und ich habe mal die angegebenen Daten wenigstens für die Hinfahrt in
die Maschine geklopft, heraus kam für den Gruppenpreis dieses, (18
Personen, keine Kinder):
Kinderaltersgrenze DB= bis 14 Jahre, Niederlande bis 11 Jahre.
Vorgang : B71ANH
NVS-Auftragsnr.: 194247041


Verbindungen/Zahlungen
======================


Segm.1
VON Plauen(Vogtl) ob Bf
NACH Amsterdam Centraal

BAHNHOF/HALTESTELLE UHR GLEIS ZUG
BEMERKUNG
Plauen(Vogtl) ob Bf AB 05:35 6 RE 4778 a)
Hof Hbf AN 06:18 10
AB 06:38 2 RE 3000 a)
Würzburg Hbf AN 09:23 10
AB 09:56 6a/b ICE 726 b)
Frankfurt(M) Flughafen Fernbf AN 11:22 Fern 7
AB 11:45 Fern 6 ICE 122 c)
b)
Amsterdam Centraal AN 15:25

Bitte beachten Sie mögliche Gleisänderungen vor Ort !

Reisedatum: 14.07.2007, Dauer: 9:50
Normalfahrpreis einfache Fahrt (ohne Ermäßigung):
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 140,80/217,80 EUR (2./1.Kl)
18 Reisende, GR6/GR/GR6/GR:
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 1.053,00/1.627,20 EUR
(2./1.Kl)


Übg.: Emmerich(Gr)
Bemerkungen:
a) Fahrradmitnahme begrenzt möglich
b) BordBistro
c) Bitte reservieren

Angaben ohne Gewähr

Segm.2
VON Plauen(Vogtl) ob Bf
NACH Amsterdam Centraal

BAHNHOF/HALTESTELLE UHR GLEIS ZUG
BEMERKUNG
Plauen(Vogtl) ob Bf AB 06:35 6 IRE 3080
null
Bitte beachten Sie mögliche Gleisänderungen vor Ort !

Reisedatum: 14.07.2007, Dauer: 8:50
Normalfahrpreis einfache Fahrt (ohne Ermäßigung):
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 140,80/217,80 EUR (2./1.Kl)
18 Reisende, GR6/GR/GR6/GR:
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 1.053,00/1.627,20 EUR
(2./1.Kl)


Übg.: Emmerich(Gr)
Bemerkungen:
a) BordBistro
b) Bitte reservieren

Angaben ohne Gewähr

Segm.3
VON Plauen(Vogtl) ob Bf
NACH Amsterdam Centraal
ÜBER Leipzig Hbf
ÜBER Hannover Hbf

BAHNHOF/HALTESTELLE UHR GLEIS ZUG
BEMERKUNG
Plauen(Vogtl) ob Bf AB 08:01 5 RE 3700
null
Bitte beachten Sie mögliche Gleisänderungen vor Ort !

Reisedatum: 14.07.2007, Dauer: 11:00
Normalfahrpreis einfache Fahrt (ohne Ermäßigung):
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 108,40/168,60 EUR (2./1.Kl)
18 Reisende, GR6/GR/GR6/GR:
von Plauen(Vogtl) ob Bf nach Amsterdam C: 824,40/1.279,80 EUR (2./1.Kl)


Übg.: Bad Bentheim(Gr)
Bemerkungen:
a) Fahrradmitnahme reservierungspflichtig
b) Fahrradmitnahme begrenzt möglich
c) BordBistro
d) Bitte reservieren

Angaben ohne Gewähr


Gruß
Ferdi
Ferdi Albers
2007-02-12 12:35:25 UTC
Permalink
Für die Rückfahrt am Freitag sehen die Kontingente schon reichlich dünn
aus:
Die einzig annehmbare Verbindung auf die Schnelle:
Verbindungen morgens früh um 06:56 ab Amsterdam werden wohl nicht in
Frage kommen?

Die Suche nach Sparpreisen förderte für die Wochenenden im Mai in der 2.
Klasse erstaunlich wenig zu Tage, die 1. Klasse mit den Jugend-BahnCards
sollte hier aber Abhilfe schaffen können.

Vorgang : B71ANH
NVS-Auftragsnr.: 194247041
Verbindungen/Zahlungen
======================
Segm.4
VON Amsterdam Centraal
NACH Plauen(Vogtl) ob Bf

BAHNHOF/HALTESTELLE UHR GLEIS ZUG
BEMERKUNG
Amsterdam Centraal AB 12:34 4 ICE 221 a)
b)
Oberhausen Hbf AN 14:24 13
AB 14:33 6 IC 435 c)
d) b)
Münster(Westf)Hbf AN 15:28 12
AB 15:38 9 IC 2449 c)
d) b)
Hannover Hbf AN 17:18 9
AB 17:36 10 IC 2133 c)
d) b)
Leipzig Hbf AN 20:18
AB 20:25 RE 3715 d)
Plauen(Vogtl) ob Bf AN 22:04 6

Bitte beachten Sie mögliche Gleisänderungen vor Ort !

Reisedatum: 20.07.2007, Dauer: 9:30
Normalfahrpreis einfache Fahrt (ohne Ermäßigung):
von Amsterdam C nach Plauen(Vogtl) ob Bf: 122,80/189,80 EUR (2./1.Kl)
18 Reisende, GR6/GR/:
von Amsterdam C nach Plauen(Vogtl) ob Bf: 923,40/--- EUR (2./1.Kl)


Übg.: Emmerich(Gr)
Bemerkungen:
a) Bitte reservieren
b) BordBistro
c) Fahrradmitnahme reservierungspflichtig
d) Fahrradmitnahme begrenzt möglich

Angaben ohne Gewähr
Oliver Schnell
2007-02-12 12:46:19 UTC
Permalink
Post by Ferdi Albers
Für die Rückfahrt am Freitag sehen die Kontingente schon reichlich dünn
Verbindungen morgens früh um 06:56 ab Amsterdam werden wohl nicht in
Frage kommen?
Da die Jungs und Mädels erst noch per Bus nach Amsterdam müssen, wird
das wohl schwierig.
Post by Ferdi Albers
Die Suche nach Sparpreisen förderte für die Wochenenden im Mai in der 2.
Klasse erstaunlich wenig zu Tage, die 1. Klasse mit den
Jugend-BahnCards
sollte hier aber Abhilfe schaffen können.
Meine Worte.

Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
--
Oliver Schnell
unknown
2007-02-12 13:31:49 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Ferdi Albers
Für die Rückfahrt am Freitag sehen die Kontingente schon reichlich dünn
Verbindungen morgens früh um 06:56 ab Amsterdam werden wohl nicht in
Frage kommen?
Da die Jungs und Mädels erst noch per Bus nach Amsterdam müssen, wird
das wohl schwierig.
Das hängt davon ab, wie früh sie denn aufstehen möchten. De erst Bus
aus Monnickendam kommt schon vor 6 Uhr in Amsterdam an, wie ein kurzer
Blick auf http://9292ov.nl/ verrät.

Grüße,

Rian
--
Rian van der Borgt, Leuven/Löwen, Belgien.
e-mail: rvdborgt+@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/
Ralf P. Plank
2007-02-12 18:33:07 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Ferdi Albers
Für die Rückfahrt am Freitag sehen die Kontingente schon reichlich dünn
Verbindungen morgens früh um 06:56 ab Amsterdam werden wohl nicht in
Frage kommen?
Da die Jungs und Mädels erst noch per Bus nach Amsterdam müssen, wird
das wohl schwierig.
Post by Ferdi Albers
Die Suche nach Sparpreisen förderte für die Wochenenden im Mai in der 2.
Klasse erstaunlich wenig zu Tage, die 1. Klasse mit den
Jugend-BahnCards
sollte hier aber Abhilfe schaffen können.
Meine Worte.
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.

Die Bedingungen kurz beschrieben:
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
- kein Übergang in die erste 1.Klasse möglich

Vielleicht kann man die ganze Reise stückeln? Zum Beispiel:

Hinfahrt:
je 1x Gruppe&Spar Plauen - Halle/S. - Duisburg und Duisburg - Amsterdam

Rückfahrt:
1x Gruppe&Spar Amsterdam - Duisburg und dieses "Gruppenspaß-Spezial" Duisburg -
Halle/S. - Plauen.

Da ich keine Ahnung vom Verkauf der Gruppenreisen habe, weiß ich nicht, ob das
möglich ist. Der Grundgedanke des "Gruppenspaß-Spezial" ist die bessere
Auslastung bestimmter (also leerer) Fernverkehrszüge. Die IC Stralsund -
Berlin - Halle/S. - Erfurt - Kassel - Ruhrgebiet sind leer. Da macht das Zub
freiwillig Fahrkartenkontrolle, weil es sonst zu langweilig wird.

Gruß, Ralf
*der morgen und übermorgen wieder 2456/2457 Berlin - D.dorf - Berlin "über die
Dörfer" fahren darf ;-)
Ulf Kutzner
2007-02-12 18:52:00 UTC
Permalink
Post by Ralf P. Plank
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
Reservierung verpflichtend und kostenpflichtig?

Gruß, ULF
Ralf P. Plank
2007-02-12 20:25:11 UTC
Permalink
Post by Ulf Kutzner
Post by Ralf P. Plank
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
Reservierung verpflichtend und kostenpflichtig?
Nein, keine Reservierungspflicht für den Spezialpreis, sondern nur wie gehabt
für Gruppe&Spar.

Gruß, Ralf
Oliver Schnell
2007-02-12 18:57:28 UTC
Permalink
On Mon, 12 Feb 2007 19:33:07 +0100, "Ralf P. Plank"
Post by Ralf P. Plank
Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Daran wird das Ding wohl im konkreten fall scheitern.
Post by Ralf P. Plank
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
- kein Übergang in die erste 1.Klasse möglich
Aber für saure Gurken-Zeiten sicher ein absolutes Topangebot.
Post by Ralf P. Plank
je 1x Gruppe&Spar Plauen - Halle/S. - Duisburg und Duisburg - Amsterdam
1x Gruppe&Spar Amsterdam - Duisburg und dieses "Gruppenspaß-Spezial" Duisburg -
Halle/S. - Plauen.
Das ginge sicher, aber die Rückfahrt ist blöderweise freitags. Wenn
man die ganze Tour um zwei Tage vor- oder drei Tage nachdatieren
könnte, sehe ich keine Probleme bzgl. irgendwelcher Kontingente.

Oliver Schnell
Ralf P. Plank
2007-02-12 20:42:25 UTC
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Post by Oliver Schnell
On Mon, 12 Feb 2007 19:33:07 +0100, "Ralf P. Plank"
Post by Ralf P. Plank
Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Daran wird das Ding wohl im konkreten fall scheitern.
Schade eigentlich. Denn die IC-Linie 51 ist bis auf die Relation Hamm -
Kassel-W. ziemlich tot.
Post by Oliver Schnell
Post by Ralf P. Plank
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
- kein Übergang in die erste 1.Klasse möglich
Aber für saure Gurken-Zeiten sicher ein absolutes Topangebot.
Post by Ralf P. Plank
je 1x Gruppe&Spar Plauen - Halle/S. - Duisburg und Duisburg - Amsterdam
1x Gruppe&Spar Amsterdam - Duisburg und dieses "Gruppenspaß-Spezial" Duisburg -
Halle/S. - Plauen.
Das ginge sicher, aber die Rückfahrt ist blöderweise freitags. Wenn
man die ganze Tour um zwei Tage vor- oder drei Tage nachdatieren
könnte, sehe ich keine Probleme bzgl. irgendwelcher Kontingente.
Wenn sie den 2459 Duisburg ab 12.04 Uhr bis Halle/S. nehmen, sehe ich eigentlich
kein Problem. Die großen Umstiege sind erfahrungsgemäß in Kassel-W., Weimar
(jeweils Aus- und Einstieg) und Naumburg (nur Einstieg). Der ICE 1759 Duisburg
ab 10.04 Uhr dürfte in der Tat kritisch sein.

Gruß, Ralf
Oliver Schnell
2007-02-12 21:57:17 UTC
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On Mon, 12 Feb 2007 21:42:25 +0100, "Ralf P. Plank"
Post by Ralf P. Plank
Post by Oliver Schnell
On Mon, 12 Feb 2007 19:33:07 +0100, "Ralf P. Plank"
Post by Ralf P. Plank
- kontingentiert
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Daran wird das Ding wohl im konkreten fall scheitern.
Schade eigentlich. Denn die IC-Linie 51 ist bis auf die Relation Hamm -
Kassel-W. ziemlich tot.
Wenn sie tatsächlich so tot ist, sollten sich dann aber doch
Kontingente dort finden lassen. Wieso eigentlich tot? Es gab doch
soooo viele Proteste ganz besonders von hier Schrei(b)enden gegen die
Ausdünnung dieser stark benutzten IC(E)-Linie? "tot" kann doch gar
nicht sein. Im abschnittsweise parallel fahrenden ICE (EF - F) bekam
ich letzten Freitag in der 1. Klasse (wohlgemerkt Richtung Ost ->
West, nicht umgelehrt) grade noch einen Sitz.
Post by Ralf P. Plank
Wenn sie den 2459 Duisburg ab 12.04 Uhr bis Halle/S. nehmen, sehe ich eigentlich
kein Problem. Die großen Umstiege sind erfahrungsgemäß in Kassel-W., Weimar
(jeweils Aus- und Einstieg) und Naumburg (nur Einstieg). Der ICE 1759 Duisburg
ab 10.04 Uhr dürfte in der Tat kritisch sein.
In dem, gibts in der Tat für den Freitag in drei Monaten
Sparpreis-Kontingente für 'ne 5er-Gruppe. Erstaunlich.

Oliver Schnell
Ulf Kutzner
2007-02-12 19:00:53 UTC
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Post by Ralf P. Plank
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
je 1x Gruppe&Spar Plauen - Halle/S. - Duisburg und Duisburg - Amsterdam
1x Gruppe&Spar Amsterdam - Duisburg und dieses "Gruppenspaß-Spezial" Duisburg -
Halle/S. - Plauen.
Hmm, gibt's Duisburg - Plauen denn direkt?

Gruß, ULF
Ralf P. Plank
2007-02-12 20:45:12 UTC
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Post by Ulf Kutzner
Post by Ralf P. Plank
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
je 1x Gruppe&Spar Plauen - Halle/S. - Duisburg und Duisburg - Amsterdam
1x Gruppe&Spar Amsterdam - Duisburg und dieses "Gruppenspaß-Spezial"
Duisburg - Halle/S. - Plauen.
Hmm, gibt's Duisburg - Plauen denn direkt?
Nein, aber Duisburg - Halle/S. oder (wahlweise auch) Duisburg - Hannover -
Leipzig bzw. Duisburg - Weimar. Es wird dann nur im RE Göttingen -
Chemnitz/Zwickau etwas eng. ;-)

Gruß, Ralf
Ferdi Albers
2007-02-12 21:50:23 UTC
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Post by Ralf P. Plank
Da gibt es neuerdings noch ganz andere Spiele, nämlich das
"Gruppenspaß-Spezial". Ich bekam erst heute die Info dazu.
- Aktionszeitraum 05.02.-03.11.07
- nur DB-Binnenverkehr
- Gruppen von 6-20 Personen
- zuggebunden, auf bestimmte Direktverbindungen beschränkt
- kontingentiert
- nur gültig in Verbindung mit Gruppe & Spar 50/60/70 in der
Gegenrichtung
- Preis 0 Euro (!!!)
- kein Übergang in die erste 1.Klasse möglich
Die Liste der derzeit zu diesem Angebot passenden Züge liegt hier:
http://home.arcor.de/Ferdi.Albers/Gruppenspass_Spezial.pdf

Dabei ist aber zu bedenken, dass Hin & Rückfahrt in der gleichen Relation
ausgestellt sein müssen!
Stückele ich eine Fahrt passend zurecht, folgt daraus, dass ich die andere
Richtung genauso stückeln muss.

Gruß
Ferdi
Martin Hoffmann
2007-02-13 09:33:42 UTC
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Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da schreien noch mehr Leute auf. Ich habe ehedem genau ein einziges Mal
das Geld für eine 1.-Klasse-Ticket ausgegeben und kam nach dem Eintreten
des oben beschriebenen zu dem Schluss, dass mich die Bahn da nicht haben
will.

Da ich aber jetzt keine BC50 mehr habe, sieht die Sache natürlich ein
wenig anders aus.

Gruß,
Martin
Oliver Schnell
2007-02-13 10:03:39 UTC
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Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da schreien noch mehr Leute auf. Ich habe ehedem genau ein einziges Mal
das Geld für eine 1.-Klasse-Ticket ausgegeben und kam nach dem Eintreten
des oben beschriebenen zu dem Schluss, dass mich die Bahn da nicht haben
will.
Tja, vom Neid zerfressen oder wie? Im übrigen: wieso will dich die DB
dort nicjht haben? Dein Geld für ein 1. Klasse Ticket hat sie doch
genommen.
Post by Martin Hoffmann
Da ich aber jetzt keine BC50 mehr habe, sieht die Sache natürlich ein
wenig anders aus.
Du meinst, ohne BC50 will sie dich lieber in der 1. Klasse sehen?
--
Oliver Schnell
Martin Hoffmann
2007-02-13 14:57:38 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da schreien noch mehr Leute auf. Ich habe ehedem genau ein einziges Mal
das Geld für eine 1.-Klasse-Ticket ausgegeben und kam nach dem Eintreten
des oben beschriebenen zu dem Schluss, dass mich die Bahn da nicht haben
will.
Tja, vom Neid zerfressen oder wie?
Nö. Ich hatte mich nur auf eine gemütliche Fahrt in einem Avmz gefreut.
Daraus wurde dann leider nichts. Darauf habe ich dann später darauf
verzichtet, den dreifachen Preis für ein 1.-Klasse-Ticket auszugeben.
Post by Oliver Schnell
Im übrigen: wieso will dich die DB
dort nicjht haben? Dein Geld für ein 1. Klasse Ticket hat sie doch
genommen.
Sie hat mir aber deutlich gemacht, dass sie mich mit einer normalen BC50
nicht in der 1. Klasse sehen will -- immerhin will sie ja dann den
Normalpreis von mir. Vor der Preisreform war der 2.-Klasse-Anteil
rabattfähig, man bezahlte also "nur" das doppelte.
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Da ich aber jetzt keine BC50 mehr habe, sieht die Sache natürlich ein
wenig anders aus.
Du meinst, ohne BC50 will sie dich lieber in der 1. Klasse sehen?
Scheint so, den üblichen SP25/SP50-Spielchen nach.

Gruß,
Martin
Oliver Schnell
2007-02-13 16:28:38 UTC
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On Tue, 13 Feb 2007 14:57:38 +0000 (UTC), Martin Hoffmann
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Jetzt fehlt zu dem Thema "Schüler, die auf ihrer
Klassenfahrt 1. Klasse reisen, auch wenn sie nicht (mehr) in der 1.
Klasse sind ;-)" nur noch das das erboste Aufschreien der beiden hier
gerne mit ihrer BC100 First wedelnden Hardcore-Bahnfahrer.
Da schreien noch mehr Leute auf. Ich habe ehedem genau ein einziges Mal
das Geld für eine 1.-Klasse-Ticket ausgegeben und kam nach dem Eintreten
des oben beschriebenen zu dem Schluss, dass mich die Bahn da nicht haben
will.
Tja, vom Neid zerfressen oder wie?
Nö. Ich hatte mich nur auf eine gemütliche Fahrt in einem Avmz gefreut.
Daraus wurde dann leider nichts. Darauf habe ich dann später darauf
verzichtet, den dreifachen Preis für ein 1.-Klasse-Ticket auszugeben.
Und die 1. Klasse in diesem Zug bestand ausschließlich aus diesem
einen Avmz? Seltsamer Zug.
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Im übrigen: wieso will dich die DB
dort nicjht haben? Dein Geld für ein 1. Klasse Ticket hat sie doch
genommen.
Sie hat mir aber deutlich gemacht, dass sie mich mit einer normalen BC50
nicht in der 1. Klasse sehen will -- immerhin will sie ja dann den
Normalpreis von mir.
Nur, wenn du dir keine BC First zulegst oder einen Sparpreis löst.
Beides ist dir nicht verboten. Also gründet sich dein Beleidigtsein in
Wahrheit darauf, dass Herrschaften mit Billig-BC seit Dezember 2002
nicht auch noch Rabatt mit einer solchen BC in der 1. Klasse bekommen.
Post by Martin Hoffmann
Vor der Preisreform war der 2.-Klasse-Anteil
rabattfähig, man bezahlte also "nur" das doppelte.
Dafür war nach der reisreform auch der Sparpreis BCrabattfähig.
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Da ich aber jetzt keine BC50 mehr habe, sieht die Sache natürlich ein
wenig anders aus.
Du meinst, ohne BC50 will sie dich lieber in der 1. Klasse sehen?
Scheint so, den üblichen SP25/SP50-Spielchen nach.
Bedenke, dass mittlerweile die 1. Klasse ein klein wenig mehr als, das
1,5 fache der 2. Klasse kostet.

Oliver Schnell
Martin Hoffmann
2007-02-13 21:37:57 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Und die 1. Klasse in diesem Zug bestand ausschließlich aus diesem
einen Avmz? Seltsamer Zug.
Ja. War ein IR der Linie Frankfurt--Stralsund. Die hatten eine Weile nur
einen Avmz als 1. Klasse. Wobei, einem ARkimbz sollten sie eigentlich
auch gehabt haben.
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Im übrigen: wieso will dich die DB
dort nicjht haben? Dein Geld für ein 1. Klasse Ticket hat sie doch
genommen.
Sie hat mir aber deutlich gemacht, dass sie mich mit einer normalen BC50
nicht in der 1. Klasse sehen will -- immerhin will sie ja dann den
Normalpreis von mir.
Nur, wenn du dir keine BC First zulegst
Ersteres ist für eine gelegentliche Fahrt in der 1. nicht wirklich
sinnvoll.
Post by Oliver Schnell
oder einen Sparpreis löst.
Hatten die nicht ursprünglich alle eine Wochenendklausel?
Post by Oliver Schnell
Beides ist dir nicht verboten. Also gründet sich dein Beleidigtsein in
Wahrheit darauf, dass Herrschaften mit Billig-BC seit Dezember 2002
nicht auch noch Rabatt mit einer solchen BC in der 1. Klasse bekommen.
Mein Beleidigtsein gründet sich vermutlich auf eine andere
Interpretation, was 1. Klasse bedeutet. Für mich war und ist die Idee,
dass es in der 1. Klasse ruhiger zugeht. Damit mag ich flachs liegen,
aber Reisegruppen, zumal Schulklassen, sind mit dieser Auffassung nicht
vereinbar.

Gruß,
Martin
Oliver Schnell
2007-02-14 06:43:15 UTC
Permalink
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Und die 1. Klasse in diesem Zug bestand ausschließlich aus diesem
einen Avmz? Seltsamer Zug.
Ja. War ein IR der Linie Frankfurt--Stralsund. Die hatten eine Weile nur
einen Avmz als 1. Klasse. Wobei, einem ARkimbz sollten sie eigentlich
auch gehabt haben.
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Im übrigen: wieso will dich die DB
dort nicjht haben? Dein Geld für ein 1. Klasse Ticket hat sie doch
genommen.
Sie hat mir aber deutlich gemacht, dass sie mich mit einer normalen BC50
nicht in der 1. Klasse sehen will -- immerhin will sie ja dann den
Normalpreis von mir.
Nur, wenn du dir keine BC First zulegst
Ersteres ist für eine gelegentliche Fahrt in der 1. nicht wirklich
sinnvoll.
Post by Oliver Schnell
oder einen Sparpreis löst.
Hatten die nicht ursprünglich alle eine Wochenendklausel?
Nö. Nur hießen sie seit Dezember 2002 zunächst mal Plan&Spar.
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Beides ist dir nicht verboten. Also gründet sich dein Beleidigtsein in
Wahrheit darauf, dass Herrschaften mit Billig-BC seit Dezember 2002
nicht auch noch Rabatt mit einer solchen BC in der 1. Klasse bekommen.
Mein Beleidigtsein gründet sich vermutlich auf eine andere
Interpretation, was 1. Klasse bedeutet. Für mich war und ist die Idee,
dass es in der 1. Klasse ruhiger zugeht.
Soll jetzt die DB einen Türsteher an der 1. Klasse postieren, der nicht
die Fahrkarte, sondern den Reisenden dahingehend kontrolliert, ob er
dazu in der Lage ist, deinem Weltbild von Reisenden der 1. Klasse zu
entsprechen?
--
Oliver Schnell
Martin Hoffmann
2007-02-14 08:49:18 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Mein Beleidigtsein gründet sich vermutlich auf eine andere
Interpretation, was 1. Klasse bedeutet. Für mich war und ist die Idee,
dass es in der 1. Klasse ruhiger zugeht.
Soll jetzt die DB einen Türsteher an der 1. Klasse postieren, der nicht
die Fahrkarte, sondern den Reisenden dahingehend kontrolliert, ob er
dazu in der Lage ist, deinem Weltbild von Reisenden der 1. Klasse zu
entsprechen?
Wie wär's damit keine verbilligten Gruppenreisen 1. Klasse anzubieten?

Gruß,
Martin
Oliver Schnell
2007-02-14 09:11:11 UTC
Permalink
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Mein Beleidigtsein gründet sich vermutlich auf eine andere
Interpretation, was 1. Klasse bedeutet. Für mich war und ist die Idee,
dass es in der 1. Klasse ruhiger zugeht.
Soll jetzt die DB einen Türsteher an der 1. Klasse postieren, der nicht
die Fahrkarte, sondern den Reisenden dahingehend kontrolliert, ob er
dazu in der Lage ist, deinem Weltbild von Reisenden der 1. Klasse zu
entsprechen?
Wie wär's damit keine verbilligten Gruppenreisen 1. Klasse anzubieten?
Im dargelegten Fall soll tariflich mitnichten ein Gruppentarif in der 1.
Klasse angewendet werden, vielmehr eben 4 Sparpreise für 4 -5 Personen.
Wenn du einer Gruppe die Nutzung dieses Tarifes nicht erlauben willst,
brauchst du somuit eine Art "Türsteher" (in Zeiten der anonymen
Buchbarkeit via Internet, kann kein Personal an einer Fka etc.
gewährleisten, dass nicht doch so etwas gebucht wird). Weitere
Möglichkeit wäre dann, Sparpreise in der 1. Klasse generell
abzuschaffen, weil du nur so deren "Mißbrauch" durch Gruppen unterbinden
kannst.

In der Konmsequenz dann weiter: Wenn die Kontingente in der 2. Klasse nicht
gerade gewürfelt sind, passt die Gruppe nicht mehr so recht dort rein.
Der Alternative Vollpreis 2. Klasse oder Vollpreis 1. Klasse wird sie
sich durch Beauftragung eines Busunternehmers aller Wahrscheinlichkeit
nach entziehen.

Das Ende vom Lied sind dann entgangene Fahrgeldeinnahmen in
vierstelliger Höhe und mehr heiße Luft als nötig im Zug. Und das alles,
nur weil dann der eine oder andere Einzelreisende 2. Klasse anstatt 1.
Klasse fährt? Ein schlechtes Geschäft für die Bahn.

Und wer garantiert dann der Bahn, dass sich solcherart 1. Klasse
Reisende in jedem Falle auch erstklassig benehmen?
--
Oliver Schnell
Ulf Kutzner
2007-02-14 14:48:15 UTC
Permalink
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Post by Oliver Schnell
Post by Martin Hoffmann
Mein Beleidigtsein gründet sich vermutlich auf eine andere
Interpretation, was 1. Klasse bedeutet. Für mich war und ist die Idee,
dass es in der 1. Klasse ruhiger zugeht.
Soll jetzt die DB einen Türsteher an der 1. Klasse postieren, der nicht
die Fahrkarte, sondern den Reisenden dahingehend kontrolliert, ob er
dazu in der Lage ist, deinem Weltbild von Reisenden der 1. Klasse zu
entsprechen?
Wie wär's damit keine verbilligten Gruppenreisen 1. Klasse anzubieten?
Im dargelegten Fall soll tariflich mitnichten ein Gruppentarif in der 1.
Klasse angewendet werden, vielmehr eben 4 Sparpreise für 4 -5 Personen.
Wenn du einer Gruppe die Nutzung dieses Tarifes nicht erlauben willst,
brauchst du somuit eine Art "Türsteher" (in Zeiten der anonymen
Buchbarkeit via Internet, kann kein Personal an einer Fka etc.
gewährleisten, dass nicht doch so etwas gebucht wird).
Dagegen kann man nicht machen, außer tröpfchenweiser Freischaltung (oder
auch nicht) solcher Sparpreise.
Post by Oliver Schnell
Weitere
Möglichkeit wäre dann, Sparpreise in der 1. Klasse generell
abzuschaffen, weil du nur so deren "Mißbrauch" durch Gruppen unterbinden
kannst.
In der Konmsequenz dann weiter: Wenn die Kontingente in der 2. Klasse nicht
gerade gewürfelt sind, passt die Gruppe nicht mehr so recht dort rein.
Der Alternative Vollpreis 2. Klasse oder Vollpreis 1. Klasse wird sie
sich durch Beauftragung eines Busunternehmers aller Wahrscheinlichkeit
nach entziehen.
Das Ende vom Lied sind dann entgangene Fahrgeldeinnahmen in
vierstelliger Höhe und mehr heiße Luft als nötig im Zug. Und das alles,
nur weil dann der eine oder andere Einzelreisende 2. Klasse anstatt 1.
Klasse fährt? Ein schlechtes Geschäft für die Bahn.
Und wer garantiert dann der Bahn, dass sich solcherart 1. Klasse
Reisende in jedem Falle auch erstklassig benehmen?
Lästig ist es schon, daß bestimmte Reisendenkategorien 1. Klasse fahren,
weil sie sich 2. Klasse nicht leisten können, während andere, die mehr
zahlen, in der 2. Klasse bleiben.


Beachte, daß Gruppenreisende die Klassen auf Hin- und Rückfahrt
unterschiedlich buchen können, während dies Sparpreisreisenden m.W.
verwehrt ist. (Wenn Übergang überhaupt möglich, dann im Zweifel zu teuer.)

Ulf Kutzner

Reinhard Schumacher
2007-02-10 19:00:15 UTC
Permalink
Post by Martin Schmidt
ich kann mir zwar immer noch nicht erklären, warum mein Originalposting
nicht angezeigt wird, aber da es Antworten gibt, scheint es ja zu
existieren.
Bei mir wird das Originalposting angezeigt. Du hast dich doch wohl
hoffentlich nicht selbst ins Killfile verbannt? :-)
--
Reinhard Schumacher

(ab hier signaturfreie Zone)
Ulf Kutzner
2007-02-12 18:49:14 UTC
Permalink
Post by Reinhard Schumacher
Post by Martin Schmidt
ich kann mir zwar immer noch nicht erklären, warum mein Originalposting
nicht angezeigt wird, aber da es Antworten gibt, scheint es ja zu
existieren.
Bei mir wird das Originalposting angezeigt. Du hast dich doch wohl
hoffentlich nicht selbst ins Killfile verbannt? :-)
Solche Newsreadervoreinstellungen soll es geben.

Gruß, ULF
Reinhard Greulich
2007-02-10 22:34:38 UTC
Permalink
Post by Martin Schmidt
Da ich länger nicht aktiv hier geschrieben/gelesen habe, wer war die
Kontaktperson zu besagten Reisebüro?
arne.abrahamsen(at)derpart.de

Gruß - Reinhard.
--
de.etc.bahn.* Wintertreffen 2007
16.-18.2.2007, Rahmenprogramm bis 20.2.
http://www.debx.de/2007
Lesen Sie weiter auf narkive:
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