Discussion:
Störung im Betriebsablauf: Arbeitsschutzpause
(zu alt für eine Antwort)
Bodo G. Meier
2018-11-14 19:05:43 UTC
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Moin!

So was habe ich heute zum ersten Mal erlebt:

ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24.

Dann kommt die Durchsage: die Abfahrt wird sich bis 16.44 verzögern
wegen der vorgeschriebenen Arbeitsschutzpause des Personals.

Und so geschah es dann auch.
Bis Hannover hatte der Zug dann insgesamt 30 Minuten Verspätung angesammelt.

Interessanterweise wurde die verspätete Abfahrt schon ca. 40 Minuten
vorher in der Reiseauskunft angezeigt. Begründung: "Störung im
Betriebsablauf".

Ich dachte, der Zug käme in Eidelstedt nicht pünktlich aus der
"Renovierung" und war deshalb erstaunt, als er pünktlich in HH Hbf einlief.

Gruss,
Bodo
U***@web.de
2018-11-15 09:08:00 UTC
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Post by Bodo G. Meier
ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24.
Dann kommt die Durchsage: die Abfahrt wird sich bis 16.44 verzögern
wegen der vorgeschriebenen Arbeitsschutzpause des Personals.
Und so geschah es dann auch.
Derlei war zuvor berichtet bei der großen Stellwerksunterbesetzung
Mainz.

Wobei es auch sein kann, daß Züge schon im Zulauf zu warten hatten.

Gruß, ULF
Bodo G. Meier
2018-11-15 11:45:33 UTC
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Post by U***@web.de
Post by Bodo G. Meier
ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24..
Dann kommt die Durchsage: die Abfahrt wird sich bis 16.44 verzögern
wegen der vorgeschriebenen Arbeitsschutzpause des Personals.
Und so geschah es dann auch.
Derlei war zuvor berichtet bei der großen Stellwerksunterbesetzung
Mainz.
Da auf den anderen Gleisen in Hamburg Hbf der Zugbetrieb weiter lief,
gehe ich nicht davon aus, dass die Zwangspause etwas mit dem
Stellwerksbetrieb zu tun hatte.

Da offensichtlich neues Bordpersonal mit seinen Rollköfferchen zustieg,
gehe ich davon aus, dass der Triebfahrzeugführer eine vorgeschriebene
Pause einhalten musste.

Gruss,
Bodo
Marc Haber
2018-11-15 16:05:23 UTC
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Post by Bodo G. Meier
Da offensichtlich neues Bordpersonal mit seinen Rollköfferchen zustieg,
gehe ich davon aus, dass der Triebfahrzeugführer eine vorgeschriebene
Pause einhalten musste.
... und dass niemand greifbar war, der die Fuhre bis zu einem
kurzfristig eingelegten Tf-Wechsel-Halt in z.B. Lüneburg hätte führen
dürfen.

Dass man sowas ausgerechnet im sowieso schon überlasteten Hamburger
Hauptbahnhof tut hätte ich jetzt auch ungeschickt gefunden.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
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U***@web.de
2018-11-15 16:09:35 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Bodo G. Meier
Da offensichtlich neues Bordpersonal mit seinen Rollköfferchen zustieg,
gehe ich davon aus, dass der Triebfahrzeugführer eine vorgeschriebene
Pause einhalten musste.
... und dass niemand greifbar war, der die Fuhre bis zu einem
kurzfristig eingelegten Tf-Wechsel-Halt in z.B. Lüneburg hätte führen
dürfen.
Dass man sowas ausgerechnet im sowieso schon überlasteten Hamburger
Hauptbahnhof tut hätte ich jetzt auch ungeschickt gefunden.
Man hätte ja jetzt in Dammtor...
Jan Marco Funke
2018-11-15 16:25:55 UTC
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Post by Bodo G. Meier
Da offensichtlich neues Bordpersonal mit seinen Rollköfferchen zustieg,
gehe ich davon aus, dass der Triebfahrzeugführer eine vorgeschriebene
Pause einhalten musste.
Vielleicht war der gerade erst mit einem stark verspäteten Gegenzug in
Hamburg eingetroffen, wäre eine denkbare Erklärung. Ich habe auch schon
zwei mal unterwegs die unerfreuliche Ansage erlebt, dass wir wegen
Personalwechsel unbestimmte Zeit auf einen neuen Tf warten müssen. Im
einen Fall kam der dann doch noch recht zügig, im anderen Fall überhaupt
nicht mehr, da ließ die DB den vollen ICE 2 nach Hamburg und Bremen
notgedrungen in Kassel enden.
.... und dass niemand greifbar war, der die Fuhre bis zu einem
kurzfristig eingelegten Tf-Wechsel-Halt in z.B. Lüneburg hätte führen
dürfen.
Dass man sowas ausgerechnet im sowieso schon überlasteten Hamburger
Hauptbahnhof tut hätte ich jetzt auch ungeschickt gefunden.
Passt gut zum Thema, ich hänge es hier mal an:

https://www.morgenpost.de/berlin/article215781879/Wenn-sich-der-ICE-Berlin-Koeln-zweieinhalb-Stunden-verspaetet.html

Personalmangel, Fahrzeugmangel, viele Baustellen im Netz, häufige
Fahrzeugstörungen am überalterten Fuhrpark. Die Liste hausgemachter
Probleme ist lang. Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.

Statt besser wird es immer schlimmer. Und das auch bei Zügen, die gar
nicht über Dierdorf fahren. Da die Probleme so viele verschiedene
Ursachen haben, ist eine deutliche Besserung in absehbarer Zeit wohl
auch kaum zu erwarten.
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Marc Haber
2018-11-15 17:19:55 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Das ist vergleichbar mit einer Teilräumung wegen Überfüllung. Kommt
vor.
Post by Jan Marco Funke
Statt besser wird es immer schlimmer. Und das auch bei Zügen, die gar
nicht über Dierdorf fahren. Da die Probleme so viele verschiedene
Ursachen haben, ist eine deutliche Besserung in absehbarer Zeit wohl
auch kaum zu erwarten.
Neue zugelassene Fahrzeuge bestellt man halt nicht wie einen Laib
Brot. Vielleicht spart man sich die Umstellung der Mittelhessen-ICs
auf ICE und benutzt die frei werdenden Fahrzeuge zur Verbesserung der
Dienstgüte.

Grüße
Marc
--
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Paul Muster
2018-11-15 17:43:57 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Statt besser wird es immer schlimmer. Und das auch bei Zügen, die gar
nicht über Dierdorf fahren. Da die Probleme so viele verschiedene
Ursachen haben, ist eine deutliche Besserung in absehbarer Zeit wohl
auch kaum zu erwarten.
Neue zugelassene Fahrzeuge bestellt man halt nicht wie einen Laib
Brot. Vielleicht spart man sich die Umstellung der Mittelhessen-ICs
auf ICE und benutzt die frei werdenden Fahrzeuge zur Verbesserung der
Dienstgüte.
Nein, das wird man nicht tun, denn den Mehrumsatz will man _haben_.


mfG Paul
Jan Marco Funke
2018-11-16 17:09:19 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Das ist vergleichbar mit einer Teilräumung wegen Überfüllung. Kommt
vor.
Man liest nur in letzter Zeit wieder sehr oft davon. Ist ja auch kein
Wunder, wenn immer öfter Fernzüge ersatzlos ausfallen. Zum Beispiel der
Amsterdamer IC seit dem tollen neuen RIGA-Projekt zwischen Hannover und
Berlin. Auf welche Züge sollen die Fahrgäste aus den 9 IC-Wagen denn
dann ausweichen, wenn ansonsten nur stündlich ein ICE (aus
Köln/Düsseldorf) zwischen Hannover und Berlin fährt, der aber meistens
sowieso schon voll ist? Immer wenn man denkt, schlimmer geht es nicht
mehr, setzt die DB noch einen oben drauf. :-(
Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Statt besser wird es immer schlimmer. Und das auch bei Zügen, die gar
nicht über Dierdorf fahren. Da die Probleme so viele verschiedene
Ursachen haben, ist eine deutliche Besserung in absehbarer Zeit wohl
auch kaum zu erwarten.
Neue zugelassene Fahrzeuge bestellt man halt nicht wie einen Laib
Brot. Vielleicht spart man sich die Umstellung der Mittelhessen-ICs
auf ICE und benutzt die frei werdenden Fahrzeuge zur Verbesserung der
Dienstgüte.
An sich eine gute Idee. Es ist sowieso Unfug, eine ehemalige IR-Linie,
die immer noch überwiegend von Pendlern genutzt wird, zum ICE
hochzustufen. Ebenso verrückt ist es, dass Neigezüge in Deutschland oft
auf nicht ausgebauten Strecken herumgurken, während auf teuer
ausgebauten Strecken keine Neigezüge mehr fahren...
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Fa.lk.Sc.H.a.de
2018-11-16 18:20:30 UTC
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Post by Jan Marco Funke
Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Das ist vergleichbar mit einer Teilräumung wegen Überfüllung. Kommt
vor.
Man liest nur in letzter Zeit wieder sehr oft davon. Ist ja auch kein
Wunder, wenn immer öfter Fernzüge ersatzlos ausfallen. Zum Beispiel der
Amsterdamer IC seit dem tollen neuen RIGA-Projekt zwischen Hannover und
Berlin. Auf welche Züge sollen die Fahrgäste aus den 9 IC-Wagen denn
dann ausweichen, wenn ansonsten nur stündlich ein ICE (aus
Köln/Düsseldorf) zwischen Hannover und Berlin fährt, der aber meistens
sowieso schon voll ist? Immer wenn man denkt, schlimmer geht es nicht
mehr, setzt die DB noch einen oben drauf. :-(
Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Statt besser wird es immer schlimmer. Und das auch bei Zügen, die gar
nicht über Dierdorf fahren. Da die Probleme so viele verschiedene
Ursachen haben, ist eine deutliche Besserung in absehbarer Zeit wohl
auch kaum zu erwarten.
Neue zugelassene Fahrzeuge bestellt man halt nicht wie einen Laib
Brot. Vielleicht spart man sich die Umstellung der Mittelhessen-ICs
auf ICE und benutzt die frei werdenden Fahrzeuge zur Verbesserung der
Dienstgüte.
An sich eine gute Idee. Es ist sowieso Unfug, eine ehemalige IR-Linie,
die immer noch überwiegend von Pendlern genutzt wird, zum ICE
hochzustufen.
es wird doch immer nachWLAN geplärrt, das MUSS doch unbedingt sein, gibt
es nun mal nur im ICE.
Marc Haber
2018-11-17 17:17:42 UTC
Permalink
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Jan Marco Funke
An sich eine gute Idee. Es ist sowieso Unfug, eine ehemalige IR-Linie,
die immer noch überwiegend von Pendlern genutzt wird, zum ICE
hochzustufen.
es wird doch immer nachWLAN geplärrt, das MUSS doch unbedingt sein, gibt
es nun mal nur im ICE.
Frag mich in vier Stunden nochmal, wie gut das ICE-WLAN bei
Stadtallendorf ist. Ich tippe auf: Ahauerha.

Grüße
Marc
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Marc Haber
2018-11-18 12:38:46 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Fa.lk.Sc.H.a.de
Post by Jan Marco Funke
An sich eine gute Idee. Es ist sowieso Unfug, eine ehemalige IR-Linie,
die immer noch überwiegend von Pendlern genutzt wird, zum ICE
hochzustufen.
es wird doch immer nachWLAN geplärrt, das MUSS doch unbedingt sein, gibt
es nun mal nur im ICE.
Frag mich in vier Stunden nochmal, wie gut das ICE-WLAN bei
Stadtallendorf ist. Ich tippe auf: Ahauerha.
Besser als erwartet, das WLAN im ICE 4 am Freitag auf der SFS und
weiter bis HAmburg war um Längen schlechter.

Grüße
Marc
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Jan Marco Funke
2018-11-17 08:18:46 UTC
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Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Das ist vergleichbar mit einer Teilräumung wegen Überfüllung. Kommt
vor.
Nicht ganz: Annalena Baerbock, Bundesvorsitzende der Grünen, war davon
gestern auch betroffen. Sie war am Hauptbahnhof eingestiegen, ihre
Kinder sollten in Spandau zusteigen. Der ICE fuhr nur einteilig, nur mit
dem Ruhr-Zugteil, der Wupper-Teil fehlte. Dadurch war der Zug natürlich
überbesetzt. Durch den Nichthalt in Spandau konnte sie weder aussteigen
noch ihre Kinder einsteigen.

http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&id=542630#p542630

Verlinkt ist dort die Twitter-Diskussion, in der sie ihren Unmut an die
Bahn ausdrückt:

https://twitter.com/abaerbock/status/1063445596881731584?s=21

Und eine gewisse Renate Künast rät ihr dort:

"An den Bahn-Vorstand schreiben! Geht ja gar nicht."

Ich finde auch, dass so etwas schon nochmal eine andere Qualität hat als
Teilräumungen. Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am
Hauptbahnhof durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Bodo G. Meier
2018-11-17 10:14:18 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Post by Marc Haber
Post by Jan Marco Funke
Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Das ist vergleichbar mit einer Teilräumung wegen Überfüllung. Kommt
vor.
Nicht ganz: Annalena Baerbock, Bundesvorsitzende der Grünen, war davon
gestern auch betroffen. Sie war am Hauptbahnhof eingestiegen, ihre
Kinder sollten in Spandau zusteigen. Der ICE fuhr nur einteilig, nur mit
dem Ruhr-Zugteil, der Wupper-Teil fehlte. Dadurch war der Zug natürlich
überbesetzt. Durch den Nichthalt in Spandau konnte sie weder aussteigen
noch ihre Kinder einsteigen.
http://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&id=542630#p542630
Verlinkt ist dort die Twitter-Diskussion, in der sie ihren Unmut an die
https://twitter.com/abaerbock/status/1063445596881731584?s=21
"An den Bahn-Vorstand schreiben! Geht ja gar nicht."
Ich finde auch, dass so etwas schon nochmal eine andere Qualität hat als
Teilräumungen. Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am
Hauptbahnhof durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Ach was, Züge, bei denen erfahrungsgemäss mit Überfüllung zu rechnen
ist, fahren mit sogenannten /Flexi-Halten/, Signatur "F" im Fahrplan:
"Halt wird nicht garantiert und kann ohne Ankündigung ausgelassen
werden." ;->>>>

SCNR
Bodo
Jan Marco Funke
2018-11-17 10:36:51 UTC
Permalink
Post by Bodo G. Meier
Post by Jan Marco Funke
Ich finde auch, dass so etwas schon nochmal eine andere Qualität hat als
Teilräumungen. Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am
Hauptbahnhof durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Ach was, Züge, bei denen erfahrungsgemäss mit Überfüllung zu rechnen
"Halt wird nicht garantiert und kann ohne Ankündigung ausgelassen
werden." ;->>>>
Hoffentlich liest Lutz oder Pofalla hier nicht mit. Nachher bringst Du
ihn noch auf dumme Ideen. ;-) Obwohl, so dumm ist die Idee eigentlich
gar nicht. Dann weiß man wenigstens, woran man ist.

Fakt ist: Zur Zeit scheinen die ICE 2 ziemlich knapp zu sein. Die Linie
10 Berlin - NRW nur einteilig zu fahren, geht wegen der hohen Nachfrage
tagsüber eigentlich überhaupt nicht. Man hätte wirklich die Umstellung
der Marburger IC-Linie auf ICE bleiben lassen sollen, um endlich eine
ausreichende Reserve an ICE zu schaffen!

Immer wenn neue Fahrzeuge kommen, wird eine Besserung versprochen, die
aber jedes mal ausbleibt, weil gleichzeitig alte Fahrzeuge abgestellt
werden und die Reserven weiterhin zu niedrig bleiben. Aber die
angebliche Wirtschaftlichkeit ist ja wichtiger als ein zuverlässiger
Bahnbetrieb. :-(
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Matthias Hanft
2018-11-17 15:36:31 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Hoffentlich liest Lutz oder Pofalla hier nicht mit. Nachher bringst Du
ihn noch auf dumme Ideen. ;-) Obwohl, so dumm ist die Idee eigentlich
gar nicht. Dann weiß man wenigstens, woran man ist.
Ich glaub, Züge mit Haltewunschknöpfen gibts schon :-)

Gruß Matthias.
Bodo G. Meier
2018-11-17 16:45:33 UTC
Permalink
Post by Matthias Hanft
Post by Jan Marco Funke
Hoffentlich liest Lutz oder Pofalla hier nicht mit. Nachher bringst Du
ihn noch auf dumme Ideen. ;-) Obwohl, so dumm ist die Idee eigentlich
gar nicht. Dann weiß man wenigstens, woran man ist.
Ich glaub, Züge mit Haltewunschknöpfen gibts schon :-)
Nee, umgekehrt wird ein Schuh draus: die Bahn erfindet den
Nicht-Halt-Knopf. Wenn die Betriebsleitung den drückt, hält der Zug eben
nicht.

Gruss,
Bodo
markus philippi
2018-11-17 15:43:16 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
. Man hätte wirklich die Umstellung
der Marburger IC-Linie auf ICE bleiben lassen sollen, um endlich eine
ausreichende Reserve an ICE zu schaffen!
Ja. Zumal sich z.b. Das Marburger Stadtparlament gegen den ICE Halt
ausgesprochen hat, die Studis ( Marburg hat eine große Uni) sich sehr
„freuen“ wegen der Entwertung ihres Studitickets - deutlich schlechterer
Regionalverkehr und teurer ICE. Der halt dein niemandem ausser der
Profitoptimierung der Bahn.
Reinhard Greulich
2018-11-17 20:06:16 UTC
Permalink
Post by markus philippi
deutlich schlechterer
Regionalverkehr und teurer ICE. Der halt dein niemandem ausser der
Profitoptimierung der Bahn.
Du weißt nicht, wie das funktioniert mit dem bestellten
Regionalverkehr, oder? Massiv gespart wird beim örtlichen
Aufgabenträger, der keine Bestellentgelte mehr zahlen muss - während
die DB ihr Geld im Fernverkehr erst mal selbst verdienen muss.
Profitoptimierung geht anders.

- R.
--
70086
~=@=~
U***@web.de
2018-11-17 20:17:12 UTC
Permalink
Post by Reinhard Greulich
Du weißt nicht, wie das funktioniert mit dem bestellten
Regionalverkehr, oder? Massiv gespart wird beim örtlichen
Aufgabenträger, der keine Bestellentgelte mehr zahlen muss
Wo gibt's denn sowas? Mal ganz abgesehen von den
Verbünden, die Fahrgeldeinnahmen für sich beanspruchen?
Reinhard Greulich
2018-11-17 20:56:02 UTC
Permalink
Post by U***@web.de
Wo gibt's denn sowas?
Wenn, wie behauptet, weniger Nahverkehr bestellt wird? Es wird kaum DB
Fernverkehr sein, die das abbestellen.

- R.
--
70086
~=@=~
markus philippi
2018-11-21 21:12:20 UTC
Permalink
Post by Reinhard Greulich
Du weißt nicht, wie das funktioniert mit dem bestellten
Regionalverkehr, oder?
Oder.
Nette kommunale Erfahrungen in einer kreisfreien Stadt mit dem (nötigen)
Konstrukt der Auftrennung von bestellender und leistenderOrganisation.
Das System ist auf vielen Ebenen hinderlich. Und die Ebene europaweite
Ausschreibung von kommunalem Verkehr bzw. der Nachweis der
Leistungsfähigkeit bei Verzicht auf Ausschreibung macht alles noch
schlimmer.
Post by Reinhard Greulich
Profitoptimierung geht anders.
Profitoptimierung geht genau so.

Noch ein Artikel zu den von mir angesprochenen facetten, z.b. Studis:

http://www.op-marburg.de/Marburg/ICE-Halt-loest-bei-Marburger-Studenten-Ticket-Sorgen-aus
Klaus Dahlwitz
2018-11-17 19:37:21 UTC
Permalink
Post by Bodo G. Meier
Ach was, Züge, bei denen erfahrungsgemäss mit Überfüllung zu rechnen
"Halt wird nicht garantiert und kann ohne Ankündigung ausgelassen
werden." ;->>>>
Die verhinderten ein- oder aussteigenwollenden werden dann recht
ausgelassen sein. Vor Wut.

Klaus
--
Herbst: nachts ist's kälter als draußen
Marc Haber
2018-11-17 17:18:28 UTC
Permalink
Post by Jan Marco Funke
Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am
Hauptbahnhof durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Da stimme ich zu. Der Fahrgast muss wissen, was da auf ihn zukommt.

Grüße
Marc
--
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Martin Theodor Ludwig
2018-11-17 21:13:06 UTC
Permalink
On Sat, 17 Nov 2018 09:18:46 +0100, Jan Marco Funke
Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am Hauptbahnhof
durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Zu was denn (laut mutmaßlicher DB-Logik), wenn da in Spandau offiziell
eh nicht zum Aussteigen gehalten wird?

Bis dann, Martin
--
Autoreisezüge in Europa: http://www.autoreisezuege.org
Jan Marco Funke
2018-11-18 11:12:47 UTC
Permalink
Post by Martin Theodor Ludwig
On Sat, 17 Nov 2018 09:18:46 +0100, Jan Marco Funke
Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am Hauptbahnhof
durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Zu was denn (laut mutmaßlicher DB-Logik), wenn da in Spandau offiziell
eh nicht zum Aussteigen gehalten wird?
Wegen all dem aus meinem Posting, das Du nicht zitiert hast. Ist das so
schwer zu verstehen?
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Marc Haber
2018-11-18 12:40:37 UTC
Permalink
Post by Martin Theodor Ludwig
On Sat, 17 Nov 2018 09:18:46 +0100, Jan Marco Funke
Das Mindeste wäre ja wohl, schon vor der Abfahrt am Hauptbahnhof
durchzusagen, dass der Zug nicht in Spandau halten wird.
Zu was denn (laut mutmaßlicher DB-Logik), wenn da in Spandau offiziell
eh nicht zum Aussteigen gehalten wird?
Frau Baerbock ist am Hbf eingestiegen und freute sich auf ihre in
Spandau zusteigenden Kinder. Das ist ein völlig tarifkonformer und
legitimer Usecase.

Hätte man am Hbf informiert dass der Zug wegen Überfüllung in Spandau
nicht halten wird, wäre sie vermutlich nicht eingestiegen und die
Familie hätte verspätet aber zusammen reisen öknnen.

Grüße
Marc
--
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Reinhard Greulich
2018-11-18 15:47:37 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Hätte man am Hbf informiert dass der Zug wegen Überfüllung in Spandau
nicht halten wird, wäre sie vermutlich nicht eingestiegen und die
Familie hätte verspätet aber zusammen reisen öknnen.
Ist denn verlässlich überliefert, dass nichts durchgesagt wurde oder
hat sie es nur nicht gehört? Gerade in Berlin Hbf ist die Ansagedichte
mitunter ein overkill. Bei einem ausfallenden Halt würde ich nicht nur
Ansagen erwarten, sondern mindestens auch eine Laufschrift.

Gruß - Reinhard.
--
70086
~=@=~
Tobias Nicht
2018-11-18 18:07:54 UTC
Permalink
On Sun, 18 Nov 2018 16:47:37 +0100, Reinhard Greulich
Post by Reinhard Greulich
Gerade in Berlin Hbf ist die Ansagedichte
mitunter ein overkill.
Mitunter? 6 Kanten nebeneinander und alle plappern was anderes. Es ist
aber im Gegensatz zu Spandau auch immer Personal auf dem Bahnsteig und
auch gut sichtbar.
Wer aber keine Ansage erwartet wird nicht unbedingt weiter zuhören,
wenn da vermeintlich absurde Informationen kommen.

Gruß Tobias
Reinhard Greulich
2018-11-18 19:44:09 UTC
Permalink
Post by Tobias Nicht
Wer aber keine Ansage erwartet wird nicht unbedingt weiter zuhören,
wenn da vermeintlich absurde Informationen kommen.
Darauf wollte ich hinaus. Und nur wer geübt im Bahnfahren ist, weiß,
dass die Laufschriften meistens oder immer wichtige Informationen
enthalten. Ich möchte fast wetten, dass das da auch angezeigt wurde.

Gruß - Reinhard.
--
70086
~=@=~
Till Kinstler
2018-11-19 07:48:38 UTC
Permalink
Post by Reinhard Greulich
Post by Tobias Nicht
Wer aber keine Ansage erwartet wird nicht unbedingt weiter zuhören,
wenn da vermeintlich absurde Informationen kommen.
Darauf wollte ich hinaus. Und nur wer geübt im Bahnfahren ist, weiß,
dass die Laufschriften meistens oder immer wichtige Informationen
enthalten. Ich möchte fast wetten, dass das da auch angezeigt wurde.
Du meinst so, wie in Berlin auch ausfallende Halte bei wegen Bauarbeiten
geplanten Umleitungen angezeigt werden? Nämlich gar nicht. Just dieses
Wochenende bei den RE1, bei denen alle Halte zwischen Charlottenburg und
Werder entfielen: Keinerlei Hinweis an den Bahnsteigen. Zwischen den
Halten Zoo und Charlottenburg gab es dann eine manuelle Durchsage im
Zug, dass der Zug umgeleitet werden und die Halte [Auflistung] deswegen
entfielen. Das RIS im Zug zeigte derweil weiterhin die ausfallenden
Halte an, was durchaus zu Irritationen bei Reisenden führte...

Grüße,
Till
U***@web.de
2018-11-19 10:23:39 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Das RIS im Zug zeigte derweil weiterhin die ausfallenden
Halte an, was durchaus zu Irritationen bei Reisenden führte...
Von derlei berichtete ich auch aus dem süwex, verbunden mit
der Hoffnung, daß das im gleichen Triebzug laufende Ebu(La)
mit aktuelleren Daten laufe.

Gruß, ULF
Jan Marco Funke
2018-11-19 16:52:16 UTC
Permalink
Post by Till Kinstler
Post by Reinhard Greulich
Post by Tobias Nicht
Wer aber keine Ansage erwartet wird nicht unbedingt weiter zuhören,
wenn da vermeintlich absurde Informationen kommen.
Darauf wollte ich hinaus. Und nur wer geübt im Bahnfahren ist, weiß,
dass die Laufschriften meistens oder immer wichtige Informationen
enthalten. Ich möchte fast wetten, dass das da auch angezeigt wurde.
Du meinst so, wie in Berlin auch ausfallende Halte bei wegen Bauarbeiten
geplanten Umleitungen angezeigt werden? Nämlich gar nicht.
Oder hier:
http://www.ice-treff.de/index.php?id=542944

Kurze Zusammenfassung: ICE endet und wendet Sonntagabends als
Doppeltraktion in Frankfurt. DIe Lotterie, welcher der beiden Teile
wieder zurück fährt, der vordere, der hintere oder beide, bleibt bei dem
Zug wohl stets bis kurz vor Abfahrt spannend.

Ähnliches hatte ich in Hannover auch schon: Ein ICE Berlin - Köln fährt
abends nur einteilig, führt aber einen verschlossenen Leerzug mit. Laut
Wagenstandsanzeiger soll der hintere Teil leer und verschlossen sein.
Laut Anzeige am Bahnsteig und den Ansagen sollte aber an jenem Tag
außerplanmäßig nur der hintere Teil geöffnet sein. Als der Zug einfuhr,
standen alle falsch, weil doch nur der vordere Teil beleuchtet und
geöffnet war. Das ist mir unverständlich, warum der Bahn solche und
ähnliche Pannen immer wieder passieren. Wahrscheinlich nach wie vor
Kommunikationsprobleme zwischen den einzelnen Abteilungen bzw. Firmen im
DB-Konzern...
--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
Marc Haber
2018-11-19 09:26:26 UTC
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Post by Reinhard Greulich
Post by Tobias Nicht
Wer aber keine Ansage erwartet wird nicht unbedingt weiter zuhören,
wenn da vermeintlich absurde Informationen kommen.
Darauf wollte ich hinaus. Und nur wer geübt im Bahnfahren ist, weiß,
dass die Laufschriften meistens oder immer wichtige Informationen
enthalten. Ich möchte fast wetten, dass das da auch angezeigt wurde.
Am großen Bahnhof hier in der Nähe wurden die Anzeiger am Bahnsteig
pünktlich zum Beginn der Bauarbeiten abgeschaltet. Dabei sind sie in
dieser Zeit wichtiger denn je.

Grüße
Marc
--
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U***@web.de
2018-11-15 17:33:38 UTC
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Post by Jan Marco Funke
https://www.morgenpost.de/berlin/article215781879/Wenn-sich-der-ICE-Berlin-Koeln-zweieinhalb-Stunden-verspaetet.html
Personalmangel, Fahrzeugmangel, viele Baustellen im Netz, häufige
Fahrzeugstörungen am überalterten Fuhrpark. Die Liste hausgemachter
Probleme ist lang. Die neuste Masche der Bahn: Bereits volle ICE lassen
den Halt in Spandau aus, damit nicht noch mehr Fahrgäste dort zusteigen.
Die Fahrgäste aus Spandau können dann selbst zusehen, wie sie mit
anderen Zügen weiter kommen.
Bewußter offener Vertragsbruch nicht nur gegenüber Reservierern.

Gruß, ULF
Jens Jedamzik
2018-11-16 18:47:59 UTC
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Post by Bodo G. Meier
Moin!
ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24.
.....
Ich dachte, der Zug käme in Eidelstedt nicht pünktlich aus der
"Renovierung" und war deshalb erstaunt, als er pünktlich in HH Hbf einlief.
Eidelstedt? Ich denke, der kam aus Kiel (die Verbindung nehme ich öfter)...

Gruß,

Jens
U***@web.de
2018-11-16 19:02:20 UTC
Permalink
Moin,
Post by Jens Jedamzik
Post by Bodo G. Meier
ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24.
.....
Ich dachte, der Zug käme in Eidelstedt nicht pünktlich aus der
"Renovierung" und war deshalb erstaunt, als er pünktlich in HH Hbf einlief.
Eidelstedt? Ich denke, der kam aus Kiel (die Verbindung nehme ich öfter)...
Ja, vergangenen Mittwoch war er so ausgewiesen.

Morgen/übermorgen abweichend wg. Gleisarbeiten Elmshorn Nord – Dauenhof

Gruß, ULF
Bodo G. Meier
2018-11-16 19:24:07 UTC
Permalink
Post by Jens Jedamzik
Post by Bodo G. Meier
Moin!
ICE 1171 nach Karlsruhe Hbf läuft pünktlich in Hamburg Hbf ein, nur auf
Gleis 13 statt normalerweise Gleis 14. Planmässige Abfahrt ist 16.24.
.....
Ich dachte, der Zug käme in Eidelstedt nicht pünktlich aus der
"Renovierung" und war deshalb erstaunt, als er pünktlich in HH Hbf einlief.
Eidelstedt? Ich denke, der kam aus Kiel (die Verbindung nehme ich öfter)...
Ja, gut. Ich habe darüber nicht weiter nachgedacht oder nachgeschaut.

Gruss,
Bodo
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